Новости |
ИВАН ЛЕВЧЕНКО: Если чиновник отправил человека в суд и этот человек выиграл дело, то чиновника надо уволить, а начальнику влепить выговор.
Тюменский областной депутат из КПРФ Иван Левченко о том, что нужно сделать с чиновником, отправившим жителя в суд, о необходимости использования советской системы и рассказывает о том, что чиновникам нужно учиться у банков решать проблемы.
В 2017-м году в интервью «Вслух.ру» Вы сказали, что переехали в Тюмень сразу после своего избрания депутатом. Там указано только о том, где Вы родились, но ничего не сказано о том, где жили, кем и где работали. Кроме Нягани и Ханты-Мансийска Вы проживали еще в какой-нибудь населенном пункте до своего переезда в Тюмень?
Там где родился. В пос. Приобье Октябрьского района Ханты-Мансийского автономного округа.
Вы были сначала помощником, а потом депутатом в ХМАО на оплачиваемой основе?
Да, сначала я был помощником депутата Валиева Виктора Семеновича. Суровый такой дядька был. Был первым секретарем. Потом определенные обстоятельства, и его лишили полномочий. И так как по результатам прошедших выборов по единому избирательному округу я набрал больше всего процентов голосов, партия решила отдать мне вакантный мандат. И сразу на оплачиваемую основу.
Продолжая тему Ваших ответов тому же сайту. Вы отметили, что существует проблема юридической необразованности населения. Теперь вопрос, немного провокационный: «Вы считаете, что любой простой житель нашей огромной страны должен иметь юридическое образование?»
Я не говорю о том, что все люди должны получать юридическое образование. Это не реально. Но я, как депутат, могу сказать, что бОльшая часть обращений депутатам поступает именно в связи с юридической неграмотностью людей. Это не значит, что эти люди плохие, я просто говорю факт. Ко мне приходит человек, я с ним общаюсь и вижу, что он ничего не понимает, ничего не знает. Ему нужно оказать юридическую услугу.
И для этого у нас есть закон – закон о бесплатной юридической помощи, принятый как на федеральном уровне, так и в субъектах. Мы считаем, что в Тюменской области этот закон работает недолжным образом. Если в г. Тюмени еще как-то оказывается бесплатная юридическая помощь, то в районах ее просто нет. Всю юридическую работу переложили на адвокатов. А адвокаты – это люди, которые оказывают юридические услуги за деньги, за немалые деньги. Мы поддерживаем позицию Министерства юстиции Тюменской области и настаиваем на том, что необходимо создание государственных юридических бюро.
Источник фото: пресс-служба Тюменской областной Думы
Если мы создадим государственное юридическое бюро, мы сможем оказывать юридические услуги не только в Тюмени, но и в районах. К тому же, мы иногда встречаемся с тем, что некоторые адвокаты, оказывая бесплатную юридическую помощь, навязывают человеку свои платные услуги. Не все, конечно, но некоторые адвокаты. Они понимают, что можно заработать на неграмотности людей и пользуются этим, несут такую ахинею, что люди начинают бояться, верят им и платят деньги. Я это могу сказать, как бывший следователь.
Поэтому эта услуга должна быть государственная, т.е. человек, оказывающий данную услугу, должен получать деньги от государства. У него не должно быть заинтересованности в получении какой-то прибыли, только тогда он будет более объективный. А адвокат не объективен, потому что понимает, что это его потенциальный клиент.
В законе, о котором мы сейчас говорим, есть перечень категорий граждан, которые имеют право на бесплатную юридическую помощь. Вопрос следующий: Вы предлагаете это бесплатную юридическую помощь предоставлять не только категориям граждан, утвержденным законом, а всем?
Я считаю, что предоставлять бесплатную юридическую помощь надо тем людям, которые не могут себе позволить оплатить эти услуги в силу тех или иных жизненных обстоятельств. Люди, которые могут себе оплатить юридические услуги пускай нанимают себе адвокатов и с ними работают. Но мы же понимаем, что есть люди, которые не могут себе этого позволить. И самое интересное, что это практически все пенсионеры.
К нам часто обращаются с вопросами по оплате коммунальных платежей. Все борются за то, чтобы разделить оплату за электричество и за мусор. Сейчас плата совместная, и ситуация такая, что они платят за мусор, все деньги уходят на электричество, а за мусором начисляются пенни. Это больше похоже на аферизм. И мы уже здесь по большей части оказываем юридическую помощь.
Неплохая идея как-то была высказана, что сюда также могут подключиться политические партии. Политические партии также могут оказывать бесплатную юридическую помощь, так как у нас в рядах партии есть юристы, которых можно привлекать на общественных началах. Но мы понимаем, что это будет иметь такую полумеру, потому что после оказания юридической консультации человеку надо подготовить исковое заявление и представлять его интересы в суде. И мы все равно упираемся в адвокатов, потому что, если еще исковое можно подготовить… Смысл направления искового заявления без юридической поддержки в суде? Отправили бумагу, человек пришел, ничего не понимает, глазами моргает, а с той стороны адвокат… Все, победы нет.
Как думаете, по какой причине не работает данный закон?
Первое, это недостаточное финансирование. Об этом говорят все: и адвокаты, и в юридических бюро. Это очень маленькие деньги. Адвокатам проще оказать услугу, объяснить человеку, куда ему идти, как все сделать, и не оформлять бумаги. Адвокат, по сути, бизнесмен. Он привык, что ему платят определенную сумму за его работу. Но когда ему просто навязывают это за бесплатно, он этого не хочет делать. Поэтому это не работает.
Если это государственное, то это уже другой подход. Люди выполняют работу и получают за нее заработную плату. Как они ее делают, это, конечно, вопрос не простой. Мы можем также упереться в подбор кадров в юридическое бюро. Нам нужны компетентные юристы. Все юристы делятся по направлениям, но человек, который оказывает бесплатную юридическую помощь, должен понимать во всех направлениях.
Источник фото: пресс-служба Тюменской областной Думы
Я, как депутат, периодически занимающийся юридической помощью, объясняю, что им все равно надо идти к адвокату, потому что я могу ошибаться. Я могу сказать только основу, куда им надо идти, что делать. Но закон не стоит на месте, постоянно вносятся изменения в законодательство, и я могу что-то не учесть, а они потом проиграют в суде. Поэтому я всегда объясняю азы, но дальше вести их дело у меня нет полномочий. Я не могу представлять их интересы в суде или составлять их иск, потому что у меня займет это даже больше времени, чем у другого адвоката, так как уже много лет нет практики.
Помню, жил в Ханты-Мансийске, помощником депутата работал, и в меня въехали. Тогда я сам готовил исковое заявление, представлял интересы в суде. А когда был депутатом, мы снимали с выборов партию «Коммунисты России»… в Хантах мы тогда суд проиграли, и я ездил в Верховный суд. Я тогда тоже готовил исковое, представлял интересы, сам все делал. Но здесь, как юрист, я работал с чистого листа, это заняло больше времени. А когда ты постоянно этим занимаешься, все по накатанной идет. Там никто велосипед не изобретает, есть нормативка, и по ней все работают.
Поговорим теперь о коррупции. В том же интервью для Вслух.ру Вы сказали об одном обращении, когда вы узнали, что все работы выполняли силами одного муниципального предприятия, а деньги получала абсолютно сторонняя коммерческая организация. Вопрос, о каком муниципальном предприятии и коммерческой организации Вы тогда рассказывали?
Знаете, я сейчас не помню, но правду мы так и не нашли. Нам давали такие смешные ответы, похожие на полубред.
Расскажите подробнее об этой ситуации?
Нет. Тогда никто не сработал должным образом, и, если сейчас давать какие-либо комментарии по этому поводу, это могут воспринять, как клевету, потому что нет состава… Хотя состав там железобетонный, просто все как-то к этому отнеслись халатно. Не удивлюсь, если там была просто договоренность. Нам эту информацию принес один из руководителей предприятия, у которого получился конфликт. Он просто взял и рассказал.
Какие действия Вы предприняли?
Мы подготовили обращение в прокуратуру. Сначала мы запросили у предприятия всю информацию - кто что делал и как… Я же следователем работал, в школе милиции учился (улыбается). Мы запросили всю информацию, собрали все в кучу и поняли, что, действительно, факт есть. Мы начали проводить проверку…. Там было не сложно провести проверку. Это же безналичный расчет, понятно, кто выполнял, кто не выполнял. И никто ничего не начал делать. Начали поступать какие-то глупые ответы. И тогда мы поняли, что не пробьем эту систему. Даже не стали тратить свои силы и энергию, понимая, что все, мы уперлись в стену.
С аналогичной ситуацией столкнулись в одном из районов Тюменской области. Был проведен конкурс на снос аварийных домов. По условиям конкурса подрядная организация должна была разобрать аварийные дома и вывезти их на полигон для утилизации. Но одна организация просто закопала эти дома в огороде. Загнала туда экскаватор, вырыла яму и закопала. Были свидетели и мы начали разбираться. Я не помню, чем все закончилось. Помню, что деньги, которые оплатили, в бюджет вернули полностью. А вот на счет уголовно дела, я не помню.
Там тоже был один промежуточный ответ, который просто меня насмешил. Так как человек вернул деньги в бюджет, состава преступления нет. Тот, кто это писал, или дурак или пытался, так по-идиотски, отмазать человека, потому что состав преступления был. Как только ему на счет перечислили деньги, как только он принес в администрацию акты выполненных работ, это уже состав. А вот момент, когда он вернул деньги, называется смягчающими обстоятельствами. Ему акты подписали, он деньги получил и забыл, все, он уже стал преступником. Поэтому тут вопрос такой. Часто такое бывает. Не понимаем, как это все работает, но точно не на благо людей.
В продолжение темы информации о фактах коррупции и халатности, которые поступают в адрес депутатов от жителей: «Вы поддерживаете инициативу Вашего коллеги депутата Трубина о необходимости наделить Тюменскую областную думу возможностями проводить собственные парламентские расследования?»
Подождите. Стойте. Вот теперь давайте поподробнее. Данная инициатива не была инициативой депутата Трубина. Это была наша инициатива, инициатива КПРФ. Это было меньше полугода назад. Олег Анатольевич Гальченко был основным инициатором и мы все поддержали. Мы тогда на Думе объясняли, что мы не подменяем под собой правоохранительную систему и не занимаемся оперативно-розыскной деятельностью. Один из моментов, который я тогда на комитете озвучивал – лесные пожары. На тот момент нам всем объяснили, что причины лесных пожаров в Тюменской области — это солнце и спички. Все, солнце и спички. Но, если бы мы проводили расследование, то мы бы пришли к более глубоким причинам. Солнцу и спичкам уже очень много лет и раньше не было такого количества пожаров и последствий.
Источник фото: пресс-служба Тюменской областной Думы
Есть много таких моментов, где необходимо объективно разобраться. У нас же часто объективно не разбираются. У нас пишут о том, что все хорошо. Все говорят: «Да нет, плохо». А чиновники: «Все хорошо. Вот у нас цифры, вот у нас отчётность, вот все подписано. Все хорошо». А вы туда выезжали? Нет».
Вот Вам один их ярких примеров. Обратилась ко мне бабушка. Как раз был пожарный сезон. По соседству с участком той бабушки был заброшенный участок со старой деревянной баней. Понятное дело, участок заброшенный, трава высокая, бичи там живут, дети гуляют. А у той бабушки тоже деревянная баня и дом. Она беспокоилась, что, если там что-то загорится, огонь перекинется на ее участок. Ну, мы пишем бумагу в администрацию, чтобы нашли собственника данного участка, чтобы собственник устранил все это.
Проходит некоторое время, к нам снова обращается эта бабушка. Администрация выкатила ей штраф за то, что она не содержит участок в должном состоянии. Я лично еду в администрацию, спрашиваю, где они взяли эти данные. Мне отвечают, что выезжал специалист. Хорошо, дайте фотографии. Мне предоставляют фототаблицу. И вижу, что они запилили этот участок в собственность бабушки. Я им говорю: «Вы что, не видите? Вот забор начинается, вот заканчивается. Вот номер участка бабушки. Как?» А они: «А это не ее участок?». Они у меня спрашивают. А чей? Опять же у меня. Я-то откуда знаю, чей участок? Мы же подавали им запрос, что бы они узнали, чей это участок. Если бы я не вмешался, бабушка бы выплачивала штраф не за свой участок. Понимаете? Никто не стал особо забивать голову и разбираться. Кто виноват? Бабушка виновата. Почему? Да потому что там живет. Но это же неправильно. Сложно с чиновниками, все очень сложно.
Или вот, зимой пошло повальное отключение электроэнергии. Мы понимаем, что это происходит из-за холодов. Сейчас все пытаются найти крайнего, но подождите. Давайте разберемся, почему не хватает электроэнергии? Потому что растут населенные пункты. Раньше было 20 домов, и все было рассчитано на 20 домов, а сейчас их 40. Но все было рассчитано на 20 домов. Получается, что администрация своевременно не поставила в известность энергетиков о необходимости улучшения сетей, энергетики не провели данные работы, и на выходе мы получаем не 220 Вольт, а 12 Вольт. Так почему бы нам не провести расследование и выяснить, что необходимо сделать, чтобы в следующем году этого не повторилось.
По Велижанскому тракту есть дачи. Это когда-то были просто дачи, и мощности были одни. Сейчас люди там живут постоянно. А когда человек живет постоянно, потребление совсем другое. И так как там нет газа, потребление еще больше. Люди платят за это деньги. Они же не на халяву электроэнергию получают, правильно? Они же платят за это деньги. И, если я официально все сделал, будьте любезны, обеспечить мне все условия. Сейчас кто виноват? Энергетики. Где-то администрация проморгала, ведь это ее полномочия контролировать и смотреть. Но сейчас выяснится, что виновата зима. Кто виноват? Зима виновата, вместе с солнцем и спичками. Там не хитрый набор, понимаете? Весна, осень, лето, зима – основные такие моменты, которые мешают всем жить.
Я на комитетах Думы несколько раз становилась свидетелем обсуждения некоторых строительных проектов за счет бюджета области. Возникали ли в этой части ситуации, когда, по Вашему мнению, пригодились бы парламентские расследования?
Знаете, у нас, наверное, самая громкая стойка, с которой мы все дружно ничего не понимаем, это Нижневартовская больница. Есть еще ж/д вокзал в Нягани, Горноправдинская больница. Вот из громких. По ним обращений не было, но я понимаю, что здесь надо объективно разбираться. Прямо смотреть, что, где, как, кто виноват и почему это происходит.
Привел три примера. А так, чтобы это было прямо вот так повально... нет. Сейчас такое время, все побаиваются в такие игры играть с бюджетными средствами. Реально побаиваются, потому что за бюджет точно догонят. Это с Нижневартовской больницей непонятно тянули. А так обычно, за бюджетные деньги спрос очень серьезный.
В 2017 году Вы сказали, что в год вам поступило около тысячи обращений. Это в среднем по 4 обращения за 1 рабочий день…
Не может быть (задумался). А мы сейчас берем все обращения? И устные, и письменные, прямо все? Хотя… может это выборный год был. В выборный год у нас всегда больше обращений. Или Вы чуть-чуть приукрасили (смеется).
На самом деле, обращений огромное количество. Мы ведем специальную таблицу. Больше всех у Тамары Николаевны, она, как первый секретарь, принимает все обращения. А так… ну, скорее всего до 600 в этом году дойдем. Но обращения, которые мы можем отработать, примерно 300 в год.
Вы сами обрабатываете эти обращения или вместе с помощниками?
Как? Без помощника все бы колом встало.
Сколько у вас помощников?
Тот, с которым я постоянно работаю, один. Есть еще 10 общественников, они где-то на территории… нет, их 15. Они так аккуратно размазаны по территории, каждый занимается своей определенной работой. А так, что бы вот такой документальной работой – мы вдвоем.
Какие лично у Вас требования к помощнику депутата? Обязательно ли ему иметь юридическое образование?
Человек должен быть ответственным и компетентным. У Леонида нет юридического образования. Он по образованию политтехнолог, плюс железнодорожник. Это не юридическое образование, но это ему не мешает ему качественно делать свою работу. Все зависит от головы человека, а не его образования.
Есть такие юристы… у него на руках диплом, он с ним бегает, всем показывает, а на самом деле он ничего не понимает в этом. Врачи такие же есть. Есть человек, имеющий диплом о высшем медицинском образовании. А вот то, что он врач, ну… это вопрос какой... Да никакой он врач, и он не может им стать.
Образование это, конечно, хорошо, но главное, чтобы голова работала. Если у нас в стране мы начнем назначать людей по их деловым качествам на определенные должности, мы уволим половину этих бездельников, которые сидят, и мы не понимаем, как они в эти кабинеты попали. Ну, я Вам серьезно говорю, как человек, который много общается с чиновниками. Порой мы не понимаем, как эти люди попали в те или иные кабинеты. И каким критериям они соответствуют, чтобы их занимать.
Сколько времени примерно уходит на решение проблемы по одному обращению, если эта проблема связана с нежеланием или неспособностью чиновника решить проблему на месте?
Все индивидуально. По максимуму – это никогда. А по минимуму, можно позвонить, переговорить о том, чтобы помогли человеку. Иногда срабатывает. Как с той бабушкой, убрали – не убрали, не знаю, мне кажется, что нет. От месяца до бесконечности. Переписка с чиновниками – это очень сложный момент. Ты им пишешь, они тебе отвечают 30 дней, ты им опять пишешь, они опять тебе 30 дней отвечают. 30 дней железно, потому что в законе установлен срок дачи ответа на обращение.
А если рассмотреть ситуацию с изменением данного срока, какой, по Вашему мнению, был бы самым оптимальным?
Знаете, там насколько все перемудрено с этими сроками. Они говорят про какую-то коррупционную составляющую и говорят, что чиновники загружены, что много обращений, поэтому им нужен такой срок. Если честно, я никогда особо не вдавался… Ну… хотя бы 15, потому что за 30 дней многие вопросы настолько усугубляются, что их хотелось бы решить пораньше.
Вы говорили, что очень много времени уходит на переписку с чиновниками. Вы все вопросы решаете через письменную переписку с чиновниками или у Вас были случаи, когда обращение решалось по телефонному звонку?
Это единичные случаи, когда так получается. С чиновниками… Мы все знаем, кто такие чиновники, как они мыслят, как они работают. С чиновниками можно разговаривать только через бумагу, чтобы аргументировать. И потом, чтобы понять, как двигаться дальше, надо получить письмо с печатью и подписью. Или на бланке с подписью. Вы писали? Вы писали. Вот это не так, вот это не так, вот это не так. Вы знаете, в нынешней системе… система сделала все так, выстроилась так, что все только через бумагу, по-другому просто ни как. Это просто система такая.
Характеризуя российского чиновника в 2017 году, Вы сказали, что чиновники в нашей стране живут одним днем. Что главы района и поселений могут заблудиться в трех соснах, решая проблемы жителей. Что российском чиновнику может вскружить голову мания величия и им не до навоза во дворе. Они предпочитают рассуждать о глобальных вопросах. Тогда у меня вопрос: «Вы считаете, что рядовые российские чиновники не должны интересоваться международными отношениями? Ведь у большевиков это, наоборот, раньше приветствовалось.
Ох, как завернули-то… Давайте я Вам сейчас… знаете, время прошло. С 2017 года прошло уже почти 6 лет. Изменилось многое, в том числе где-то отношение к чиновникам. Как охарактеризовать? Больше всего в чиновниках напрягает их безынициативность.
В моем понимании департаменты районной администрации, сталкиваясь с проблемой в законодательстве, должны выступать инициаторами изменений законодательства. Но этого практически нет, это 0,01% от этого всего. И вот эта безынициативность – она реально присутствует. Мы не понимаем, о чем они думают, приходя на работу. Может, что бы побыстрее закончился рабочий день или побыстрее пришла пятница. Единицы чиновников, которые действительно понимают, что они делают, как это нужно делать, как это сделать правильно. Как это сделать так, чтобы это принесло пользу государству. Их не так много, я могу человек 20 перечислить, не больше. Это очень серьезный момент.
Источник фото: пресс-служба Тюменской областной Думы
Что касается международных каких-то дел. Ну, у нас же все всё знают в международных делах. Мы самое политическое, самое продвинутое общество. Мы все знаем, что творится в мире и как это исправить. Вся страна знает. Кого ни послушаешь, все начинают советовать... Но вопрос не в этом, вопрос в том, что каждый должен заниматься своим делом. И свое дело делать хорошо, а не на «отвали». Есть простой пример, который всегда всем привожу. Банк. Вот если мы сейчас с Вами пойдем в какой-нибудь банк, мы заходим и к нам бежит девочка. И она нам говорит тысячу вариантов решения проблемы, с которой мы пришли. Мы с вами выходим, идем в любую администрацию. И слышим 20 тысяч вариантов, как задинамить эту проблему, что это не их проблема… И в конце: «А Вы идите в суд». Это вообще не наша проблема, такой проблемы нет. Идите в суд, или напишите обращение. Через 30 дней мы вам что-то ответим.
У нас порой такие ответы чиновников…. Знаете, что они похожи? На картины абстракционистов. Только он один понимает, о чем там написано. Ну, это по факту так. Я порой читаю и не понимаю, что он там написал. Они порой там собирают… как ханты, что вижу, то пою. Есть вопрос, скажите, как его решить. Правильно? И многие с этим сталкиваются, люди просто возмущаются. В районах людям дают такие ответы, что надо два института закончить, чтобы понять, какую мысль они хотели донести. И это они людям пишут. Или ты в банк пришел, там девочка: да, вот это сюда, это сюда, сейчас мы Вам поможем... И приходишь в администрацию, они все уже устали. Понедельник, утро, они уже все без сил, в пятницу, вообще, все без сил. Ну как так-то?
Это же еще, подождите, это еще через охрану надо прорываться, да? Это в школах у нас школах бабушки-пенсионеры сидят. А в администрациях везде они с пистолетами, подтянутые. Кто от кого защищает в администрации? Ну, реально, по факту так. Видели, на входе человек с пистолетом стоит, не ворвешься. Или берем какую-нибудь школу. Понятно, что охранник тебя остановит… но мы же понимаем, что там такой охранник… развернулся и пошел дальше. Ну, ужас, просто.
По Вашему мнению, что нужно сделать, чтобы не было такого отношения у чиновников?
А я Вам расскажу… (улыбается). А это знаете, система ответственности и наказания. Сейчас, мне кажется, нельзя наказать чиновника за то, что он кого-то послал. Все стоят на его защите.
Мне кажется, если чиновник отправил человека в суд и этот человек выиграл суд, то чиновника надо уволить, а начальнику выговор закатить. Я, конечно, сейчас утрирую, но должна быть выработана примерно такая система. Если ты не смог решить вопрос и отправил человека в суд, значит ты не компетентен.
Если будет система: наказали чиновника, и вышестоящему закатили, наказали и закатили, три взыскания – свободен, иди внародное хозяйство.
Второй момент. После институтов они все начинают заезжать в кабинеты. Не должно быть так. Закончил институт и в Сладковский район. Вот оттуда начинаем двигаться в сторону Тюмени, в кабинеты Правительства. Тогда они начнут понимать, как это работает. Потому что многие, вообще, не понимают, как это работает.
У нас в советское время… вернемся к великому советскому времени… была замечательная кузница кадров – комсомол. Почему комсомол считался кузницей кадров? Потому что из комсомола выходили все руководители. Они воспитывались в обществе, и коллектив понимал, что это за люди. Не мог дурак и жополиз проскочить. Не мог, потому что коллектив бы его не выпустил. Почему у нас были такие серьезные руководители, которые могли принимать волевые решения? Потому что, действительно, выбирали людей, которые могут. Нет системы больше этой, ее просто нет. Сейчас ты институт закончил, если мама с папой где-то сидят, они его за ушки притянут, и никто уже не смотрит на деловые качества. Ну, никто же вообще голову не забивает. Да ты что... Это сын Марии Петровны, хороший мальчик. Ну, это по факту так. В районах, там это тоже присутствует.
Все говорят: все чиновники коррупционеры. Это вообще не так. Я могу Вам сказать, что это все бред. Что чиновники коррупционеры – это не так. Есть там их, может быть, процентов пять, не больше. Остальные от звонка до звонка работают за заработную плату. Это факт.
А можете назвать хотя бы одну фамилию чиновника, и чем запомнился он при исполнении своих обязанностей?
Очень смешной вопрос. Нет, не могу. Зачем? Знаете, это как в баснях Крылова, каждый поймет, про кого написано. Как у меня сказал мой товарищ: Ну, ты же не первоходок, ты о чем?
В том же интервью Вы сказали, что люди не понимают, где искать правду и справедливость. Обращаются за помощью только тогда, когда ситуация становится уже всем критичной. Как Вы думаете, что нужно сделать, чтобы изменить эту ситуацию? Чтобы люди снова поверили, что можно обращаться в правоохранительные органы и справедливость будет восстановлена?
Надо менять всю систему. Надо брать за основу то, что работало и давало результат, и адаптировать под нынешнее время. Сейчас вопрос не в партийной принадлежности, не в любви к идеологии, а в здравом смысле. В СССР система работала. И вопрос не в моей партийной принадлежности, а вопрос в абсолютных цифрах. Посмотрите статистику. Люди жили и верили, что виновного накажут. Человек ведет себя по-свински, они пишут жалобу, и ему прилетает по башке. И это работало.
Как менять систему, к которой мы сейчас пришли? Наверное нужно лет двадцать. Это очень серьезный процесс, потому что мы пришли к очень нехорошему. Можем сколько угодно себе там рассказывать сказки, но мы же понимаем, что нет ни одного человека, который скажет, что завтра будет лучше. Их реально нет. Всё. Веры нет. Почему? Потому что мы понимаем, что завтра будет еще хуже, мы понимаем, что нет никаких действий, которые говорили бы о том, что завтра будет лучше.
То есть, надо брать советскую систему… понятно, что прошли годы… и модернизировать ее. И у людей должна быть ответственность. Каждый должен отвечать за то, что он делает. Люди должны быть компетентными на своих местах. Должна быть неотвратимость наказания. Мы должны наказывать людей, когда у нас что-то произошло. Мы же этого не делаем, реально не делаем. Какие-то показательные там пляски, кого-то там поймали, какого-то губернатора, у которого 5 миллиардов там в шифоньере. Тут уже вопрос в другом: он же не вчера их просто взял и вынес. Он долго этим занимался, он долго их складировал. И разве все не понимали, как он это делал. Понимали. А вы раньше-то, где были? Это очень серьезный момент. Нельзя сказать, что я знаю, как мы все изменим.
Источник фото: пресс-служба Тюменской областной Думы
Это системный и долгий процесс, потому что мы понимаем, что у нас, куда ни коснись везде сложно Образование. Там проблема на проблеме. У нас учителей уже не хватает. Здравоохранение. Проблема на проблеме, врачей не хватает. Не говоря уже о медикаментах. Дальше. Правоохранительная сфера. Тоже самое. Недавно нам отчитывались, огромный некомплект. Почему некомплект? Потому что люди считают, что лучше пойти работать в «Красное и Белое», где больше заработок и меньше ответственности. Идем дальше. Кто у нас еще остался?
Чиновники. По-всякому можно относиться к чиновникам, но… поверьте, в деревнях, в районах заработная плата не большая, 15-20 тысяч. Когда слышу: вот чиновники зажрались. Слушайте, там нет таких миллионных заработных плат. Вопрос не в том, что мы что-то одно должны менять. Это система и надо ее полностью менять.
Я тут смотрел Камеди Клаб и там была такая хорошая шутка. Я так не хохотал уже давно. Встретились прошлое, настоящие и будущее. Прошлое и настоящее сидят, общаются, рассуждают что и как. Тут в белом фраке выходит будущее. И настоящее прошлому говорит: "Ты видишь? Ругаешься, а ты смотри, мы в будущем как зажили. Ты посмотри, как у нас все хорошо. У нас все хорошо теперь в стране, мы теперь великая страна". А будущее им отвечает: "Нихао!" Это было бы смешно, если бы не было так грустно.
Мы же понимаем куда нас заводят. И мы понимаем, что мы туда идем. Китай – это очень сложная страна и у Китая нет друзей. Когда говорят: китайцы – это наши друзья… У меня товарищ много лет занимается бизнесом с Китаем. Прямо реально работает, все там серьезно, московская контора, все хорошо. И зашел разговор о китайцах. Я говорю: «Слушай, как там? Китайцы наши друзья?» Знаете, он мне только один вопрос задал: «Вань, ты китаец?» Я говорю: «Нет». Все, вопросов больше нет. Китайцам друзья только те, кто китайцы. А если они не китайцы… Ну, простой пример, мы им за полцены нефть, газ, лес, а они нам по полной цене весь ширпотреб. Я не видел там скидок на машины 50%. Поэтому, как будет дальше… я надеюсь, что что-то начнется меняться, и мы не станем провинцией какой-нибудь Тюньмы, или что-нибудь такое.
Считаете ли Вы, что нужно ужесточить наказания за коррупционные преступления? Поможет ли эта мера бороться с коррупцией?
Нет, нет, нет. Это же вопрос не в том, что сейчас мы всем тут гайки закрутим. Я не об этом. Неотвратимость наказания. Даже сейчас, то наказание, которое есть, не работает. Ну, он сделал и сделал, вообще пофиг. Понимаете, вопрос не в ужесточение наказания, а в неотвратимости наказания.
Почему у нас нельзя вводить по определенным статьям смертную казнь? Потому что, даже с такого не глубокого анализа мы понимаем, что это приведет к большей коррупции. То есть, вопрос в системе. В СССР была система наказания. И все понимали, что это все работает. Если ты нарушил, то не зависимо от твоего чина, ты встрял. Правильно? Правильно. Сейчас же это никак не работает. Нельзя говорить о том, что мы сейчас всем этим пожизненно… это так не работает. Не может быть один кнут без пряника. Люди должны понимать за что они работают, для чего они работают и что они получают. И понимать, что нельзя нарушать закон и какая за это будет ответственность.
Чиновники должны понимать, что им надо работать с людьми достойно, исполнять свои обязанности, иначе будет дисциплинарное взыскание, которое может повлечь увольнение. Все до маразма просто. А у нас настолько все усложнили, как-то завернули так, что на выходе вообще ничего не работает.
Прочитали, что Вы проходили службу в органах внутренних дел с 1997 по 2005 год, высшее юридическое образование получили в 2001 году, и ранее в интервью, что службу проходили в должности следователя. После службы в органах 6 лет работали на руководящих должностях в коммерческих компаниях. Теперь вопросы о вашей трудовой деятельности: Кроме как следователем, где и кем вы проходили службу в органах внутренних дел?
Следователем. Потом в последний год я перевелся в Нягань, хотел на следственное… Хотя нет, а что об этом писать? Можно написать об органах предварительного следствия. Я работал в Октябрьском районе «следаком» и хотел перевестись в Нягань на следственное. Но так как там пока не было следственного, я целый год трудился дознавателем. Это то же самое следствие, только менее тяжкие статьи. Поработал немного и сказал: «Да пошли вы все». Написал рапорт и уволился.
Расскажите об интересном, может курьезном, случае в период Вашей службы в органах внутренних дел.
Нет. Зачем? Интересная работа. Она интересная, да. Ты приходишь из института с мыслью «сейчас порвем весь мир», но все гораздо сложнее. Работа следователя связана с бумагами. Только с бумагами. Их просто миллион. Это же уголовные дела, а это бумаги, бумаги, бумаги, бумаги. Когда показывают в телевизоре работу следовател я всегда смеюсь., Есть сериал про следователя Турецкого. Следователь ходит такой, туда пойдёт, поговорит, туда пойдёт… Коломбо. Туда, туда, никого не допрашивает, ни одного протокола, ничего не печатает, а потом в конце: ты убийца. А он: а-а-а-а, вы меня поймали. Это всё не так.
В реале следователь сидит в кабинете у него вот так и вот так бумаг (показывает руками размеры стопок документов, доходящих ему до плеч). И вот он сидит целыми днями и печатает. Как секретарша, короче. Общаюсь с товарищами, кто еще остался, все жалуются на низкую заработную плату. И это, действительно, так. В связи с нехваткой кадров, загруженность стала в разы больше. Да и отношение к органам власти, вообще к правоохранительной системе сплошной негатив. Нужно понимать, что это люди, которые занимаются тем, чтобы не было преступности. Все такие умные: менты козлы, вот мы такие. Потом ба-а-ах, на дежурных сутках ночью его нахлобучивают или башку проламывают. Его привозят к нам, и он такой влюбленный в милицию, прямо в чувства пришедший.
Источник фото: пресс-служба Тюменской областной Думы
У каждого своя работа. Не может быть государства без правоохранительных органов. Это невозможно, потому что ослабление приведет к чему? К росту преступности. И вот сейчас там нехватка кадров в органах, она однозначно будет отражаться именно на увеличении преступности. Потому что не может один человек накрывать вот такой участок, где их должно быть пять. А их не пять, он один. Конечно, он где-то недорабатывал. И это очень серьезная проблема.
Они же там пашут, реально пашут. Говорят, что они там все коррупционеры. Какие коррупционеры? Там зарплаты низкие, работы много, кадров не хватает. Да они там на голом энтузиазме работают. А тут еще такое отношение. У людей в какой-то момент опускаются руки. Говорят, что проще пойти в Пятерочку. Опять в Пятерочку, в КБ-шку, охранникам куда-нибудь и никакой головной боли.
Понятно, людям не нравится, сделали они то или не то… это работа такая. Там точно для всех хорошим не будешь. У каждого своя работа. Понятно, что есть определенные ситуации В каждом стаде есть паршивая овца. Они есть везде: у медиков, учителей, врачей, в любом коллективе. Так жизнь устроена. Это не значит, что виновата правоохранительная система, просто так устроена жизнь.
Вернёмся к обращениям. На сайте Тюменской областной Думы Вы сообщаете, что за 1 полугодие 2020 года Вам поступило около ста обращений. Скажите, с чем это связано? Из-за ковидных ограничений или чиновники стали лучше работать?
Да, с ковидными ограничениями. Тогда просадка была у всех. У нас же больше часть обращений – это какой-то личный контакт. Встречаемся в приемных, выезжаем в территорию, общаемся с людьми. Понимаете, не каждый человек хочет идти в администрацию на кого-то пожаловаться. Все хотят быть где-то там, подальше, где-то, что-то, про кого-то рассказать.
Часто общаемся при личном контакте и не можем записать его фамилию, потому что он не хочет. У нас люди любят делиться правдой. И они делятся с депутатами правдой, рассказывают про своих начальников, про предприятия, на которых работают, про чиновников рассказывают, но не хотят особо светиться, беспокоятся о себе и близких. А в 20-м году все сидели по домам и никого не пускали. Кто мог по интернету обращения отправляли, либо письма. Мы сами так работали, поэтому да, больше из-за ковида.
А у Вас каких обращений больше? Письменных либо при личных встречах?
50 на 50. Через сайт Думы немного, где-то штук 20 в год.
А через соцсети поступают обращения?
Слушайте, я такой соцсетист, что особо не поступают. Веду я их как-то без фанатизма.
А можете примерную статистику привести. Сколько письменных обращений, сколько на личных встречах, сколько через интернет. Вы ведете такую статистику?
Да нет, конечно. Ну, я думаю, при личных встречах больше. При личных и вот так, как обращения… вон (улыбается) лежит еще одна шифровка из центра, уже вижу.
Ответил помощник депутата Леонид Липа:
Они все личные. Вам интересно, каким путем они поданы? Приходят на прием к помощнику в районе, сюда или к депутату. Мы записываем. В магазине даже подходят. Вот он про тысячу обращений говорил, это же не сказка Шахерезады. К нему постоянно подходят люди. Посреди улицы, в магазинах. Вот вам и устное обращение. Письменные обращения с районов приносят, с города, сюда приходят. Электронные обращения в основном через сайт Думы. В соцсетях тоже пишут, но меньше всего. Письменных обращений большая часть.
На фото: в центре депутат Тюменской облДумы Левченко И.Г., справа его помощник Леонид Липа
Источник фото: пресс-служба Тюменской областной Думы
Продолжает депутат Иван Левченко:
Недавно к нам человек обратился. Вдоль Тобольского тракта идет железная дорога, сейчас там дачи, где люди живут постоянно, но планируется многоэтажная застройка. И жителям интересно, будут ли убирать эту железную дорогу. Она получается прямо посередине города. Кому она там нужна? Я понимаю, Транссиб в Тюмени у нас идет. Транссиб это отдельная тема. Транссиб, тут вопросов нет, тут нас всех уберут, но Транссиб не тронут. А вот что касается вот этой коммерческой дороги.. выносите себе эту «промку» куда-нибудь, убирайте ее. Там нефтебаза, емкости с бензинами перевозят, нерегулируемые переезды, вот у людей вопросы и возникают.
Таким образом, к нам поступило устное обращение. А уже я делаю письменное. Пишу главе: На встрече с избирателями возник вопрос… просим дать разъяснение. Ну и так далее. То есть обращение к депутату есть, но мы не можем внести его в отчетность, потому что туда идут только письменные обращения. И таких обращений много.
Ранее был вопрос по обращению с расселениями вагон-городка из Нягани. Впервые слышим о таком типе населенного пункта…
Это уже… уже… мне кажется, процентов 90% переселили там.
А что такое вагон-городок?
Сразу видно, что Вы ничего не знаете про Север (улыбается и запускает браузер). Все с Севера знают, я с Севера, я жил… мы в бочке жили. Представляете? Все жили в бочках. Что такое бочка? Она стоит не так (показывает вертикальное положение), а вот так (показывает горизонтальное положение). Прямо цилиндр… бочка такая большая, металлическая и там две секции. Комната, кухня и две секции. Я когда маленьким был, мы жили в такой бочке. Когда Север осваивался дома большие никто не строил, строили вагон-городки. Вагон-городков понастроили… там было очень, очень много. А потом оно стало жильем, прямо капитальным жильем, туда подвели все необходимое. А потом признали их аварийно-ветхим жильем и ХМАО и ЯНАО началась программа переселения. Дома эти сносили, а людям давали квартиру. Думаю, их сейчас мало осталось. Сейчас переселяют из домов с феноловым утеплителем. Это такие одно и двухэтажные дома, в них идет этот феноловый утеплитель, а он несет угрозу здоровью. (перелистывает фото в браузере). Вот это типичный вагон-городок в Нягани. Видите, нет улиц, ничего нет. Вот это КДМ-ки. Это такой большой, хороший вагончик. Это пристрой к этим вагончикам. Вот это классический вагон-городок. Только раньше, когда я мыл маленький, ни у кого не было огородов, уже потом начали делать какие-то огороды. Раньше это были просто вагоны, вагоны, вагоны, вагоны.
Источник фото: rg.ru
Вот. Вот она бочка. Вот там... Пристрой такой деревянный, вход. Здесь вот так пополам поделено. Они изначально были для рабочих. Вот видите, стройка идет, бочки выставили. Это сейчас идут вагоны на колесах, а раньше были бочки. Я только не знаю, почему именно бочки. Как они пришли к бочкам? Смотрите сколько бочек, а вот стройка. А вот, это вообще классика. Теплотрасса, деревянный переход и пошла вот такая полуулица. С моего детства. Вот, и все. Вот такие фотки есть у всех, и у меня есть где-то, на фоне бочек. А это холодильник зимний.
А вот эти фенольные. Вот такие деревянные общаги одноэтажные. Их уже мало. А есть и двухэтажные. И их начали переселять. Их было очень много во всех городах. Смотрите, вот город пошел, а вот двухэтажки с фенолом. Их сейчас тоже по программе переселяют, но люди жалуются, говорят, мало платят.
В интервью 2019 года обсуждали программу «Сотрудничество». И в рамках этой программы поднимался вопрос по строительству дороги «Приобье-Игрим», соединяющей Березовский и Октябрьский районы на западе автономного округа. На сегодняшний день, в какой стадии решение данного вопроса? Она построена?
Да Вы что! Это с нуля дорога, по полям, по полям… Она в проекте, в планах есть, но на данный момент экономически... Нет там такого количества жителей. Может на перспективу развития «Урал – Промышленный, Урал – Полярный».
Сейчас я покажу, как получается (идет к карте Тюменской области на стене). Вот Приобье, вот Игрим. Вот это «Урал – промышленный, Урал – полярный», где у нас все закрома родины якобы есть. Дорог сюда нет. Вот Березов. И мысль у них была такая, что вот здесь она выходит и пошла вот так. Это в поле построить новую дорогу, она стоит… я даже цифру боюсь сказать.
Сейчас экономическая обстановка такая, что, если бы она была необходима, то ее бы построили. Там планировалось строительство моста через Обь, но его не стали строить. Стали строить в Сургуте, потому что там необходимее, транспортный поток в разы больше.
А по Вашему мнению, стоит построить эту дорогу?
Вопрос спорный. Конечно же, дорогу построить надо, но только при условии, когда на это будут деньги. Потому что просто закопать деньги для того, чтобы район соединить с землей. Хотелось бы, чтобы у нас везде были дороги. Это, наверное, единственный район в ХМАО, в котором нет дороги, соединяющей с землей. В Белоярском она есть, там есть переправа. Ну, по крайней мере можно безопасно ехать до самого Белояра из Приобье. А здесь только на барже плывут очень, очень долго.
Ранее в одном из интервью Вам задавали вопрос, что в Вашей депутатской деятельности Вам не нравится, а что нравится. В этом интервью Вы привели в пример ситуацию с Нижнивартовской больницей. Сказали, что это непонятная ситуация, с ней почти невозможно разобраться, и Вам это не нравится…
Нет, там… А это какой год был?
Интервью было ориентировочно 2019-2020 годов.
Да я был молод (смеется). Вопрос с ней уже как бы решился на последнем комитете, что в 2024 году ее запустят. Мы ее строим 11 лет… около 11 лет, и потратили туда около 30 миллиардов. Причины долгостроя? Я думаю, что надо разбираться. Есть губернатор ХМАО Наталья Владимировна, она, я думаю, там уже всех покарала и наведет там порядок. Это ее вотчина, она лучше нас разберется, как это было. Понятно, что хотелось бы, конечно, пожестче, но ей, как губернатору, виднее как правильно поступить.
Мы же с понимаем, что не может больница 11 лет строится, при условии, что там не отсутствовало финансирование. Финансирование всегда присутствовало. Когда получается долгострой? Долгострой получается тогда, когда отсутствует финансирование. Финансирование было стабильным, но долгострой был. Это, наверное, больше к правоохранительным органам вопросы, кто и как там строил.
А Вы задавали прямые вопросы о фамилиях ответственных лиц?
Ой, слушайте, я как-то… общались, разговаривали, но… грунтовые воды там очень много виноваты. Грунтовые воды очень много зла сделали. Там проектировали одно, потом грунтовые воды… грунтовые воды там основной враг. Больше виновных нет, только грунтовые воды.
В одном из интервью вы сказали, что форму Вам помогает поддерживать сон, спорт и ходьба пешком…
Я еще завел собаку. Если хотите гулять пешком, заведите себе собаку. Я с собакой гуляю три раза в день.
Сколько часов Вы спите? Во сколько встаете? И каким видом спорта Вы занимаетесь?
Какие у Вас вопросы… (смеется). Вид спорта у меня самый четкий – собакогуляние. Два раза в день.
Встаю я в 6 часов 30 минут. Так как у меня трое детей, то всех надо в школы отвести. Пока все встали, пока умылись, туда и сюда, все. Ложусь где-то в 11 вечера… ну да, в 11 стараюсь. На работу я хожу пешком. С работы я иду пешком. Прихожу, гуляю с собакой. По максимум стараюсь ходить пешком. Ходьба для жизни и здоровья очень полезна.
Сколько примерно времени в сутки Вы ходите пешком?
Час. А нет, если с собакой… На работу минут 20-30, столько же с работы, плюс с собакой минимум 30 мин… Часа два.
А какими-нибудь видами спорта занимаетесь?
Нет. В детстве занимался, а потом нет… В детстве боксом занимался. Грамоты получал за участия в соревнованиях, правда больше поселковых и межпоселковых.
Вопрос про аполитичность и явку на выборах. Вы привели пример про то, что на выборах в Тюменскую районную Думу проголосовало по два избирателя за каждого из двух кандидатов: Как убедить избирателя поверить, что именно от него зависит, какая будет власть, и нужно прийти на избирательный участок и проголосовать?
Сложный вопрос. Это больше агитация каждого кандидата, потому что народ все хуже, хуже и хуже ходит на выборы. Знаете, народ убедили в том, что не надо ходить на выборах, потому что от них ничего не зависит. За 30 лет им это просто в голову вбили. И каждый считает, что это их мысль, гениальная. А потом жалуются.
Надо ориентировать людей, работать с людьми, показывать. Самое плохое, что на выборах принято считать, что задача одного кандидата облить второго кандидата грязью. У кандидатов есть такие мысли. Но это не так. Выборы – это борьба программ, которые предлагают кандидаты. И человек должен смотреть, насколько кандидаты могут воплотить свою программу в жизнь. По уму должно быть так. На самом деле сложно достучаться до людей, действительно, сложно.
Понятно проще агитировать где-то в деревне. Там все друг друга знают. А когда мы переходим на выборы в город… там, по 30 000 избирателей... Можно, конечно, обойти всех, но не так это просто. Люди стали аполитичнее и уже перестали верить в выборы. И с каждым годом картина лучше не становится.
Недавно избирательная комиссия Тюменской области предоставила Вам отчет о своей деятельности на выборах в сентябре 2023 года: какие мероприятия проводились, какая агитация использовалась, сколько денег затрачено на это все затрачено. Неужели не работает?
Не работает. Мы же видим баннеры, какую-то рекламу видим… но не работает. Люди объясняют, что до них эта информация доходит. Они считают, что от их голоса ничего не зависит и на выборы ходить не надо. Они не понимают, что независимо от того, ходят они или не ходят, побеждает определенный кандидат. И когда люди говорят, что они живут плохо и у них все плохо, они не проводят почему-то параллель к тем людям, которые принимают решение для того, чтобы они жили лучше или хуже, что по факту их выбирают они.
Есть Конституция Российской Федерации. Что там написано? Там написано четко: единственной властью в этой стране является кто? Ее многонациональный народ. И это же правда написана, потому что есть система выборов. И если 100% населения придет на выборы, такой результат даже сфальсифицировать невозможно. Это просто физически не возможно. А люди просто не ходят в выборы. Ну, 20% или 30% максимум. Сейчас выборы Президента, может быть, придет процентов 50, больше не придет.
Источник фото: пресс-служба Тюменской областной Думы
И когда нам говорят о каких-либо победах на выборах при том, что пришло 20%, мы понимаем, что 80%... ну, они, скорее всего, не «за». И мы потом начинаем эту цифру, 20% от пришедших, еще делить. И результат получается такой не очень. Это говорит о раздрайе в обществе. Это говорит о том, что общество не доверяет… Оно не доверяет даже не кандидатам, оно не доверяет власти. Это очень тревожный звонок, когда общество не доверяет власти. Власти надо всегда задумываться об этом и делать выводы. И проводить не какие-то самоутешающие опросы, а именно опросы о том, почему так происходит. Ну почему так происходит? Никто же не задается таким вопросом. Все как бы… ну, не ходят, не ходят… ну всё хорошо, у нас-то все хорошо. Поэтому момент-то такой.
А Вы во время своей предвыборной кампании встречались с грязными пиар-технологиями? Что-то вроде провокаций?
Один раз, очень давно сталкивался с этим в городе Сургуте. Была какая-то незначительная встреча, и человек в толпе что-то выкрикивал. Тут главное понимать, как это работает. Это делается для того, чтобы тебя запутать и спровоцировать. Если ты понимаешь, о чем говоришь, сложно тебя в тупик загнать. Да и спровоцировать тоже. Ты должен понимать, что он пришел для того, чтобы поговорить. Так и относись нормально, не надо лезть в драку. Вот, был один раз, но это больше на глупость похоже, чем на какую-то провокацию.
А такой любимый ход кандидата, как зачистка округа от печатной агитки оппонента? Вашу агитацию срывали?
Она же знаете… А давайте посчитаем, там обычная математика. У нас есть 200 тумб. В городе зарегистрировано… четыре партии, еще плюс минус… не знаю, пускай, 200 человек. Зарегистрировано 200 человек кандидатами. Каждый печатает по 10 тысяч агитматериала. Ну, куда они их денут? Там на выходе потом вот такой слой на тумбе, а они их клеят, клеят, клеят.
Знаете, такое ощущение, что у кандидатов нет программ. Это больше похоже на конкурс фотомоделей. Кто красивее себя сфотографировал. Вот они клеят, клеят и клеят. По идее можно раз поклеить, чтобы все поклеили и разошлись. Экономия бюджетов у всех. Нет же, начинаются эти срывания, эти заклеивания… Ну, это часть работы, к этому надо относиться больше философски, чем с какой-то там агрессией. Издержки.
Теперь вопросы о партийной принадлежности. Почему Вы изначально выбрали именно КПРФ? Почему не ЛДПР или Справедливую Россию? Или Единую Россию?
Я родился и вырос в СССР Программа КПРФ мне очень близка и понятна. Я понимаю, как раньше было. Много чего хорошего и правильного было, и КПРФ говорит очень хорошие и правильные вещи, которые она готова воплотить в жизнь. Программа КПРФ самая близкая.
А когда Вы впервые столкнулись с КПРФ? С чего все началось?
Это было… лет 25-30… нет, меньше было… да, лет 25. Я жил в городе Нягань, из крана бежала черная вода. Прямо черная, мрак вообще. И в какой-то момент я решил, что надо что-то делать. Я пошёл в КПРФ и говорю: «слушайте, давайте проводить митинги». Мне: «Ну, мы никогда не проводили». И я начал помогать, юридически оформлять документы, проводить митинги, составлять бумаги, письма. Резолюции писать сам начал, о том, что необходимо что-то менять. Как-то так. А потом затянуло.
А почему именно в КПРФ тогда пошли?
Мне было 25, я уже взрослый был, более умный и понимал, что пчелы против меда особо не воют.
В каком году вот вступили в КПРФ?
А мы сейчас посчитаем. 2023 минус… Где-то 2007 год.
А до этого вы были членом других политических партий?
Нет, я был в правоохранительных органах, там нельзя было. Потом, когда занимался бизнесом, тоже некогда все было, потом уже к этому пришел.
А после правоохранительных органов где Вы работали?
В коммерческих организациях. Я, кроме своей фирмы, был соучредителем, и занимался тем, что торговал запчастями для специальной техники: трактора, большегрузные машины. На Севере это актуально. Недолго этим занимался. Года два, потому что потом я из Приобье переехал в Нягань, потом в Ханты-Мансийск. Там тоже работал, а потом товарищ по партии предложил пойти к нам в партию. Я был секретарем по организационной работе и мне предложили стать помощником депутата, чтобы без отрыва от производства заниматься партийной работой
Я правильно поняла, что это происходило в 2011 году, Вы стали помощником депутата Валиева Виктора Семеновича и получали зарплату?
Да, я получал зарплату, работая помощником. Специально мне сделали, чтобы я, как секретарь по организационной работе партии, получал зарплату. И занимался я всем, всем, чем надо и не надо, вообще, всем.
Написано, что в 2014 году Вы прошли обучение в центре политической учебы ЦК КПРФ. Сколько длилось обучение и чему Вас там научили?
Да, организационно-партийной и кадровой работе. Это двухнедельные курсы с 8 утра до 8 вечера, без выходных, без проходных, без всего. Было много дисциплин. Мне понравилось. Обучали общению с людьми… ты же кадровик… общение с людьми, формирование всех документов, знание Устава, нормативных документов партии. Как кадровик, ты должен все это знать. Такая нудная бумажная работа. А еще и организационная.
А награды какие-нибудь у Вас имеются?
Конечно. У меня есть награда, орден за заслуги перед партией. Лично Геннадий Андреевич вручал в Москве. Я ее Вам сейчас покажу, меня гордость распирает. Осталось только с интернетом разобраться, я еще тот соцсетист.
Новости партий
Тюменская область
Новости
